说起气候变化，

你会想到什么？

是新西兰的环境保护政策？

是交通议程中的节能减排计划？

还是今年年初，

袭击全国许多地区的恶劣天气事件？

作为一个与“环境保护”等话题密不可分的国家，新西兰可谓是走在应对气候变化的前线。早在2002年，这个有着“100% pure NZ”之称的国家就设立了气候变化部长一职。

而目前在职的气候变化部长，就是新西兰绿党联合党魁James Shaw。

James Shaw是新西兰政治家，绿党联合党魁。        

2014年，他成为新西兰国会议员，并在2017年和2020年大选中连任。        

2015年，Shaw在党内投票中脱颖而出，成为新西兰绿党联合党魁。
在本届内阁任期中，Shaw担任气候变化部长与环境副部长职位。此前，他还曾任统计部长和财政部副部长。        

在今年大选中，Shaw在绿党党内排名第二。        

临近大选，天维网不久前对James Shaw进行了专访，针对令不少居民深深担忧的环境问题，记者也就此对他发问。

快跟随天维菌的脚步，

看一看这位部长对

气候变化、大选走向、移民政策等问题

给出了怎样的回答？

Photo : Otago Daily Times

谈个人经历和从政初心：“解决气候变化需要政治变革”

作为一位新西兰政治家，Shaw的个人职业履历可谓是十分丰富。

2005年，Shaw在伦敦巴斯大学（University of Bath）完成了可持续发展和商业领导力的硕士学位。

之后，他在普华永道会计师事务所的咨询部门工作。2010年，Shaw返回惠灵顿，担任汇丰银行“未来领导人环境意识”项目的顾问。

对于自己的经历，Shaw这样告诉记者：“在攻读硕士学位期间，我认识到气候危机的规模和速度，也逐渐意识到，一些必要的改变必须在政治领域发生。”

Photo : NZ Herald

Shaw顿了顿，继续说：“解决气候问题意味着每个人都必须尽自己的一份力量，无论是在家里、工作中、企业、社区、教会团体、体育团体......但是，（解决气候变化）也需要一些政治变革。因此，我决定竞选（国会）议员。”

图为2014年，Shaw在 triennial Aro Valley候选人会议上。Photo : Ballofstring

谈部长工作：“这是我有生以来做过的最好的工作”

当天维网记者问到他会怎样评价自己的工作的时候，Shaw直言道：“（成为气候变化部长）是我莫大的荣幸，这可能是我有生以来做过最好的工作，也是我做过最难的工作。”

记者追问道：“为什么您认为这是一份非常困难的工作呢？”

Shaw不假思索地表示，当部长很辛苦，“我们的工作时间很长，而且非常复杂”。

随即他话锋一转，告诉记者，“但同时，气候变化部长也是一份令人着迷的工作”。这是因为，作为气候变化部长的Shaw需要和其他部长密切合作。

图为采访截图。图片来自天维网

“比如，如果我希望农业部门减少温室气体排放，那么我需要与农业部长合作；如果我希望我们的废物排放量减少，我需要与环境部长进行沟通。”

Shaw还强调道，有些部长的工作领域并不涉及到环境保护，但他们的工作也影响着气候变化，比如说研究、科学与创新部长还有财长。“因此，我得在政府内部与他们合作，而每个部长都面临着巨大的压力，有各自的工作需要完成”。

“正如在本届议会开始时我一直在说的，

每位部长都必须是气候变化部长。”

图为新西兰财政部长Grant Robertson和James Shaw。Photo : Renew Economy

谈个人成就：“我们的工作改变了新西兰的经济发展方向”

在采访中，记者询问Shaw，在过去三年担任部长期间，他有什么最为自豪的成就？

谈起自己在职的几年，Shaw很自信地说：“在相对较短的时间内，我们所做的工作已经从根本上开始改变了新西兰经济的发展方向。”

“我们现在正在减少排向大气层的污染，并开始转向更清洁、价值更高、更有生产力的经济。”Shaw显得十分自豪，“在没有向大气层排放污染的前提下，我们现在也在创造就业机会，提高居民收入。”

Shaw还谈到了自己在去年发布的全面减排计划（Comprehensive Emissions Reduction Plan）。

Photo : Ministry for the Environment

“这是政府有史以来的第一份全面减排计划。”Shaw表示，这份计划涵盖了许多不同的方面与内容。

“我非常自豪的是，政府中的其他部长也在各自的工作领域领导着（气候）变革。”

正如Shaw刚刚说的那样，

“所有部长都成了气候变化部长”。

Shaw在全面减排计划介绍视频中的截图。Photo : Ministry for the Environment

谈减税政策：“绿党政策比国家党的更好”

在天维网记者采访James Shaw前，新西兰国家党发布了其减税政策，其中提出以“外国卖家购房税”来填补为新西兰人减税的开支。

而在6月，绿党也发布了其减税政策“收入保障计划”，其中内容与国家党政策可谓是大相径庭。

Shaw表示，绿党计划调整所得税门槛，为年收入在12.5万纽币以下的人减税，同时他们将确保没有工作的人每周最少获得375纽币的收入。

点击阅读：富人税真要来？新西兰绿党公布新计划：有人每周领钱，有人交更多税！国家党不满：“想脱贫就去工作！”    

对于“竞争对手”的政策，Shaw表示，国家党的减税政策和绿党相比更柔和，所以“选择绿党的计划会比选择国家党更好”。    

Shaw随即提出，他认为国家党的政策在数字计算上并不准确。

“为了减税，国家党想利用从气候变化项目中排放污染者那里筹集的收入，这些钱将被用于减税，而不是减排，这将使我们更难实现减排目标。”Shaw进一步说道，“而且，这项收入来源也是相当不可靠的，因为碳价（carbon price）有时上涨，有时下跌。”

Photo : World Bank

话锋一转，Shaw谈起国家党的外国人购房税政策：“这将会增加房产投机者的数量，（国家党）认为这至少会使房产价格上涨15%。这意味着，那些还没有房子的新西人几乎不可能买得起房子了。”

“我们在OECD中是个特别的存在，和其他相对富裕的国家相比，我们没有资本利得税（capital gains tax）、财富税（wealth tax）、印花税（stamp duty）或遗产税（inheritance taxes），为了增加政府收入，（新西兰政府）不断压榨拿工资的收入者。”

Shaw说：“因此，绿党计划让极少数非常非常富有的新西兰人多交一点税，以提高新西兰每个人的收入。”

谈大选与民调：“办事尚未果，不把成功言”

在采访Shaw之前，相关民调结果显示绿党支持率有所攀升。

本周一（9月25日）发布的Newshub-Reid Research民调显示，绿党的支持率上升了1.9个百分点达到14.2%，是该党民调表现最好的一次。

不过，本周Poll of Polls根据其他民调结果对大选结果进行了模拟，结果显示，如果在本周末举行大选，国家党、行动党和优先党组建政府的几率为99.4%；工党、绿党和毛利党组建政府的可能性仅为0.2%。

点击阅读：NZ工党继续执政的几率仅有0.2%！？最新民调上演大逆转：国家党党魁首次反超，优先党或重返国会！

天维网记者询问James Shaw：“您对此民调结果有何评论？对今年的选举有信心吗？”    

“有句话叫‘办事尚未果，不把成功言’（count your chickens before they are hatched）。”Shaw笑着说，“我们不想为此沾沾自喜，12%是我们历史上获得过的最高支持率之一，这是非常令人欣慰的，这表明人们看到了绿党所带来的价值，他们也希望看到我们在下届政府中带来更多价值。”

随后，Shaw直言道：“坦率地说，政治就是一场数字游戏（politics is a number's game），国会中的绿党议员越多，我们对下届政府的影响力就越大。”    

谈移民政策与华社寄语：“我们支持家庭团聚，赞美华人的贡献！”

谈到移民以及绿党的移民政策，Shaw表示，他们支持人道的移民政策（humanitarian approach to our immigration policy）。

“我们支持家庭团聚（family unification）。当人们从其他国家来到这里时，他们往往对自己没有信心，有家人在身边可以帮助他们在社区扎下更深的根。”

Shaw继续说：“当然，这只是（我们的移民政策中的）一个例子，这表现出我们如何对待移民——我们对待移民，不仅仅是因为他们可以来做一份特定的工作，减轻一个行业的压力，或因为我们没有足够的人手。实际上，我们应该把移民作为我们社会的一员来对待。”

在记者询问Shaw对新西兰华社有什么寄语时，他说：“华人在这个国家生活了一百多年，对于我们这个国家来说，这是一个非常重要的社区。”

“我认为华人社区的重要性和不可或缺性没有得到应有的认可。但我认可新西兰的的多元性，我也赞美华人社区对我们国家的贡献。”

对于James Shaw的回答，你怎么看？

欢迎留言告诉我们！

【天维网记者Clara Hu, Jacky Su采访报道】